Prima Diskussion...! Danke an Alle. Ich lerneviel von Euch.
Da ich mich gerade zögerlich an das ganze TC (ich benutze Gold) herantaste und grundsätzlich ein elektronisch unbeschriebenes Blatt bin, ist der Inhalt dieser Diskussion super hilfsvoll für mich...
Christian, ich habe einen Sbf mit neun Kopfendgleisen. Dort parken meine Wendezüge und Triebwagen. Wäre es möglich am Ende der Gleise im Sbf EINE Lichtschranke, welche ALLE Gleise überwacht, als Zusatz (Notbremse) zur individuellen Belegtmelderüberwachung, zu installieren????
Ich greife mal diese Frage auf. Christian möge es mir verzeihen.
Christian hat mir freundlicherweise genehmigt seine Idee mit den Lichtschranken nachzubauen. Eine Lichtschranke für alle - das wird nicht gehen.
Für alle Deine 9 Gleise mußt du ja Blöcke einrichten, mit entsprechenden Belegtmeldern oder Kontaktmelder. Also brauchst Du auch 9 Lichtschranken. Die müssen jeweils dem einzelnen Block zugeordnet werden. TC kann ja nicht mit einem Melder 9 Blöcke überwachen.
Ich kann nur noch sagen, daß diese Lichtschranken super funktionieren und ich habe bei meiner Anlage keine Temperatur und Luftfeuchteprobleme. Mir ging es eigentlich nur der Sicherheit wegen im SBF.
Viele Grüße Götz
Lenz DCC Version 3.6, Lenz USB/Ethernet-Interface, Traincontroller Gold 9.0 G3, Railcom mit Lenz LRC120 und Tams RCA-24/RCD-1 Rollmaterial: Roco, Fleischmann, Lima
Jedes SBhf Gleis ist doch in TC ein Block und der hat doch eine Bremsrampe und eine Haltemarkierung. Das TFZ bleibt doch so oder so stehen.
Ein Problem kann es noch nur bei geschobenen Zügen geben, bei denen der führende Wagen keinen Kontakt auslöst, oder? Das wäre aber eine Fehlfunktion.
Sonst würde ich einfach die letzte Schiene des jeweiligen Gleises stromlos schalten, damit beim Überfahren der Haltemarkierung eine Lok noch vor dem Prellbock stehen bleibt.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
da möchte ich mal wiedersprechen. Ich fahre zwar zur Zeit noch Rocomotion aber das sollte in dem Fall keine Rolle spielen. Ich habe in meinem Schattenbahnhof auch Gleise doppelt belegt, wo je zwei Züge hintereinander stehen. An jedem Gleis des Schattenbahnhofes ist gleich am Anfang ein Bremsmelder installiert, so das der Zug auf Kriechgeschwindigkeit abbremst um am Haltemelder auf den Punkt zu stehen. Bei den doppelt belegten Gleisen habe ich diesen Bremsmelder auch doppelt vergeben - je in den ersten und den zweiten Block als Bremsmelder eingetragen. Es funktioniert, und ich denke es sollte auch im oben genannten Fall für 9 Gleise als "Notbremse" funktionieren. Ich würde jedem Gleis einfach am Ende noch einen Block zuweisen und den Lichtschrankenkontakt als Haltemelder zuordnen. Sollte nun der Zug in einem Gleis den richtigen Haltemelder überfahren, wird dann die Lichtschranke aktiviert und TC sollte den Zug sofort stoppen.
Ist Theorie, müsste aber funktionieren.
Grüße Matthias Wo kämen wir denn hin, wenn alle sagen würden "wo kämen wir denn hin"? Und niemand ginge um zu schauen, wohin wir kämen wenn wir gingen.:P Eine kleine Geschichte auf meiner Moba. Bauprojekte
Von wollen kann keine Rede sein, es hat sich einfach als notwendig heraus gestellt (wie beschrieben: nicht beheizter Keller, schwankende Temperatur und Luftfeuchtigkeit zudem sollen die Gleise maximal ausgenutzt werden)
ZitatGepostet von Matthi Hallo Götz,
da möchte ich mal wiedersprechen. [...] Es funktioniert, und ich denke es sollte auch im oben genannten Fall für 9 Gleise als "Notbremse" funktionieren. Ich würde jedem Gleis einfach am Ende noch einen Block zuweisen und den Lichtschrankenkontakt als Haltemelder zuordnen. Sollte nun der Zug in einem Gleis den richtigen Haltemelder überfahren, wird dann die Lichtschranke aktiviert und TC sollte den Zug sofort stoppen.
Ist Theorie, müsste aber funktionieren.
Ich würde es so sehen wie Götz. Szenario:
Zug 1 fährt in Gleis A ein und bremst nicht richtig ab, womit die Lichtschranke ausgelöst wird. Da diese Lichtschranke nach deiner Ausführung aber auch allen anderen Blöcken als Haltemelder zugewiesen ist, sind diese nun ebenfalls belegt... Ergo: wenn mit Lichtschranke, dann allen Gleisen eine spendieren
ich parke auch 3 Züge hintereinander pro Gleis im SBH
jedes Gleis ist in 3 Blöcke a 2,5m unterteilt - zwischen den Blöcken sitzt jeweils ein Schienenstück für die Betriebsspannung jeder Block hat nur 1 Rückmelder und 1 Diode ( Diodentrick )
pro Block Brems und Haltemarkierung = 160 cm Bremsrampe mit 80 cm Distanz und Haltemarkierung 240 cm in beide Richtungen.
Vorraussetzung : Loks sind eingemessen !!!
habe allerdings auch ein paar Loks die noch einen Loksound besitzen und die Bremswirkung über die Ecos so eingstellt ist das die Bremsen quietschen - dadurch haben diese Loks ein Eigenleben und bleiben z.B. nach 120 cm erst stehen - dann wird im Block für diese Lok eine zusätzliche Haltemarkierung mit 120 cm und Distanz 120 cm gesetzt und diese Lok in dieser Haltemarkierung unter Züge eingetragen - funktioniert einwandfrei
im Schiebebetrieb muss der letzte Wagen des Zuges unbedingt den Massekontakt auslösen können - entweder muss dieser eine Wagen WS Achsen haben oder einseitig getauschte Gleichstromachsen die dann allerdings miteinander verbunden sein müssen = z.B. die Abschirmung von einem Kabel = davon 3 - 4 Fäden miteinander verdrillen und durch den Wagen von Achse zu Achse führen - weiter durch die Drehgestelle und 3 - 4 Umdrehungen eng um die Achse wickeln
IF-Lichtschranken mit S88 kommen jetzt noch zusätzlich im SBH an den Weichen zum Einsatz um einen Streifschuss oder Auffahren zu verhindern falls mal ein Zug aufgrund Masseprobleme durch verschmutzte Räder oder Gleise zu früh oder zu spät stoppt
Gruss Wolfgang
Je Oller Je Doller
2 x EcoS , WD 34, S88, div. Switchpiloten, div. ESU Booster, TC Gold 8, +4DSound 7.1, 91 Weichen, 54 Züge, 78 Loks, C-Gleis 418 m auf 4 Ebenen, und noch kein Ende in Sicht
hallo Wolfgang, mein Schattenbahnhof ist zwar verdrahtet mit je einem Block hintereinander, aber Tests sind noch nicht angegenagen. Ich möchte dann dort hintereinander 2 Kurzzüge bzw für lange Züge beide Blöcke besetzten. Ich habe nicht vor, hier Unmengen von Belegtmeldern einzusetzen Die Sicherheit des Überfahrens in Ausnahmefällen sehe ich in Relation zu Kosten als unwichtig an!, da ich Zugriff zum SBH habe) Ich will versuchen mit einem realen Melder pro Block und virtuellen Brems und Haltemelder klar zu kommen. Da fällt mir Deine Bemerkung Diodentrick auf. Was bringt diese Diode?
mfg Hilinfo
Die Bahn hat schon Ihre Existenzberechtigung! Woher nehmen sonst Roco, Fleischmann, Trix, Mehano etc. ihre Vorbilder her ?
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die Diode hat was mit dem S88-Decoder zu tun, nicht mit dem Decoder (Märklin-Bremsstrecke).
Aber:
Die Grundüberlegung zum "Diodentrick" ist m.E. falsch bzw. nicht relevant.
Hierbei wurde vergessen, dass jeder Märklin-Radsatz die Verbindung der isolierten Schiene zur Masse-Schiene herstellt und damit ist die isolierte Schiene elektrisch wieder eine Masseschiene.
Die Lösung kann nur a) für ein isoliertes Schienenstück gelten, dass so kurz ist, dass nur 1 Radsatz darauf passt. Das hat aber keinen Praxisbezug. b) oder das Gleis ist so verdreckt, dass gleich mehrere Radsätze keinen Kontakt geben oder jemand mit isolierten Gleichstromachsen fährt, was für eine Lok ja nicht zutreffen kann.
Viele Grüße Bernhard ------------------------------------------------ Spurweite: H0 und N, Epoche +/- IIIb, DB, SBB, BLS, ÖBB, SNCF, FS, ESU ECoS I + II, ESU-Programmer, ESU-Prüfstand, Roco-Multimaus, Digital 2-Leiter, Decoder: ESU, Lenz, D&H, Zimo, Märklin, Sounddecoder, TrainController 8 Gold, Wintrack 15 ...
ZitatGepostet von phoenix76 .. Szenario: Zug 1 fährt in Gleis A ein und bremst nicht richtig ab, womit die Lichtschranke ausgelöst wird. Da diese Lichtschranke nach deiner Ausführung aber auch allen anderen Blöcken als Haltemelder zugewiesen ist, sind diese nun ebenfalls belegt... Gruß, Christian
Hallo Christian,
das nun alle Blocke als besetzt gelten macht hier nix:
1. ist das ein Ausnahmefall (Notfall) und kommt selten bis gar nicht vor und 2. ist der beschriebene Schattenbahnhof ein Kopfbahnhof, von dem alle Züge nur in einer Richtung ausfahren. - so sollte der kurzzeitig besetzte Block am Prellbock jeden Gleises in dem Fall kein Problem sein.
Wie gesagt ist meine theoretische Überlegung - es käme auf einen Praxistest an.
Grüße Matthias Wo kämen wir denn hin, wenn alle sagen würden "wo kämen wir denn hin"? Und niemand ginge um zu schauen, wohin wir kämen wenn wir gingen.:P Eine kleine Geschichte auf meiner Moba. Bauprojekte
komme noch mal auf die Stromversorgung zurück. Die Rückmelder werden ja an einen Verstärker (Booster, LVZ ...) angeschlossen. Ich denke aber doch, daß man da keinen eigenen für benötigt? Da sollte es doch reichen wenn man einen vorhandenen der Fahrstrom bringt nimmt, soviel Saft werden die Dinger ja nicht ziehen, oder?
Danke und Gruß Ralf
... en Rio, en Rom, Jläbbisch, Prüm un Habbelrath...
ZitatDa sollte es doch reichen wenn man einen vorhandenen der Fahrstrom bringt nimmt,
Hallo Ralf,
aber immer! Selbstverständlich reicht die Zentrale, soweit sie einen eigenen Verstärker hat (z.B. ECoS)
Einen Booster braucht es erst, wenn die Zentrale nicht genug Strom liefern kann. Dann erfolgt aber auch die Aufgeliederung in mehrere Stromkreise. Booster und Zentrale können/dürfen nicht in den selben Gleisabschnitt einspeisen.
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ZitatDa sollte es doch reichen wenn man einen vorhandenen der Fahrstrom bringt nimmt,
Hallo Ralf,
aber immer! Selbstverständlich reicht die Zentrale, soweit sie einen eigenen Verstärker hat (z.B. ECoS)
Einen Booster braucht es erst, wenn die Zentrale nicht genug Strom liefern kann. Dann erfolgt aber auch die Aufgeliederung in mehrere Stromkreise. Booster und Zentrale können/dürfen nicht in den selben Gleisabschnitt einspeisen.
Ja danke, dann reicht ein Verstärker ja erst recht!
Bei Lenz geht es doch glaub ich garnicht ohne Verstärker, oder gibts da auch eine neue(re) Zentrale mit Booster??
Gruß Ralf
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08.10.2012 19:56
Antworten
Die Sicherheit des Überfahrens in Ausnahmefällen sehe ich in Relation zu Kosten als unwichtig an!, da ich Zugriff zum SBH habe) Ich will versuchen mit einem realen Melder pro Block und virtuellen Brems und Haltemelder klar zu kommen. Da fällt mir Deine Bemerkung Diodentrick auf. Was bringt diese Diode?
